《DOTA2》《论dota2中英雄金钱天赋的实际收益》

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摘要:在dota2中英雄的金钱天赋对于整局游戏走向到底起到了什么影响,为什么在所有的金钱天赋都低于另外一边。到底是幸存者偏差还是另有玄机。在实际的dota2游戏中我们该如何用数据指导出装加点。本文会尝试解读以上问题,并给出个人答案。
关键词:dota2,电竞,金钱天赋,大数据,统计学,max+,幸存者偏差,相关,因果。

scz19920628:对比下就知道了 一分钟100工资 10级90金钱天赋相当于每分钟金钱是原来的1.9倍 发布于 2020-05-14 20:10:39

SnEnDnG:辅助更应该点金钱天赋 吗? 与核心相比 因为功能性的装备大部分是小中件无法升级且不可替代 辅助的装备饱和的会更快 更早的金钱天赋的并不会带来想象中的更加持久的收益 例如一个辅助有7500的经济 装备为 草鞋 魔棒 以太 推推 微光 眼/粉 那么这个时候通过更新装备带来的战斗力提升就微乎其微 魔棒换绿杖会提高1500块的战斗力吗 推推换羊刀团战就会更好打了吗 不带粉了出把A那么谁来解决反隐的问题呢 甚至某些情况下团战真眼和粉都要带 装备饱和的速度更快 其实辅助多个几千块钱并不会质变 对局势的帮助相当小 更不要说每分钟60 90块了 相比之下另一边的天赋提升的多为上限 而且是即时生效 发布于 2020-05-04 10:55:09

Demomusic_B:太长,结论在几楼 发布于 2020-05-04 10:06:59

brove666:如果题主是认真的话,建议把最小二乘法(OLS)的使用假设先检查一下是否符合,否则你的数据结果是有偏估计。 发布于 2020-05-04 09:47:29

wwwqqllk:这样研究没啥大意义
我曾经已经过早期经济积累对经济增长是成正比的
越早的比如10分钟高5k经济差实际上已经有很大经济优势了
远比20分钟 1w经济差难弥补
因此越早的钱天赋越厉害 发布于 2020-05-04 09:41:49

sheng1234512:屠夫该不该点加钱 发布于 2020-05-04 09:37:49

lyx4209466:我玩辅助就爱点钱,别和我扯什么另一边多吊之类的,没钱起装备,天赋再吊也是个**,保命装眼粉雾都是要钱的 发布于 2020-05-04 09:36:59

WXHOHO:金钱天赋最早也是10级,酱油10级基本比赛优劣已经很明显了,越崩的局酱油越缺钱越会点钱天赋,这就是幸存者偏差 发布于 2020-05-04 09:29:29

q179783478:你写发没发过论文啊,你的摘要目的不写,结论不写,影响不写,你老板不把你头锤暴? 发布于 2020-05-04 05:43:19

冬眠呼呼:这种东西看节奏的。如果节奏紧,那么加钱收益就慢了,应该点另一边,可以迅速滚雪球,金钱经验照样拉不下。要是局势是拉扯局,防守局,那肯定钱更好,多点钱买眼买装备什么的,反正打不怎么起来,不需要快速变现。只能说大体是这种思路。不过肯定不同英雄都有例外。比如剧毒我就无脑点减CD,否则后面就是纯OB位。有了减差不多一半CD,团战很有可能多一个减速技能,战力就上升很多,而且减CD打钱也不慢 发布于 2020-05-04 05:43:09

悲催的coco:太长不看,就说该不该加钱就行了 发布于 2020-05-04 05:39:59

哟你是什么东西:5号位肯定点金钱啊 全包辅助道具就缺钱啊 其余位置看阵容 局势呗 这有啥好琢磨的 真要输的 再给你另外一个天赋也是输啊 一把比赛太多因素输 不可能全看一个加钱天赋吧 发布于 2020-05-04 05:27:49

fenpyroximate:技术贴必须支持 发布于 2020-05-04 05:27:39

chenyuhaostar:比如剧毒的天赋,10级我很少点金钱,打23比较喜欢点冷却,点冷却配合蛇棒天赋,拉扯能力会非常的强,如果我只是个打一波自爆的45号位剧毒,我会考虑点金钱,憋个跳刀进去自爆,有个推推,兴许自己还能出来 发布于 2020-05-04 03:58:39

我真的喜欢你oo:大部分英雄 除了酱油同等级天赋另外一边是偏输出且英雄属于控制类型的 不然都是另外的好用 你跟他们说没有什么意义 总有人杠你 他们不知道中件升大件提升的没有那么多 也不知道6格满了之后上限在哪里 发布于 2020-05-04 02:58:09

为枪成魔:我以为在坛子之中必有高论,实则却说了一堆不切实际的概率 发布于 2020-05-04 02:52:09

yun614e:骷髅王15和20级天赋点小骷髅爽的一批胜率好像也高,就是没人点 发布于 2020-05-04 02:51:19

星灵使徒:很多英雄都是有强势期的,在强势期点个直接增加战斗力的天赋要比点个20分钟才能看出明显效果的金钱天赋好多了。 发布于 2020-05-04 02:47:59

LazyPizza:好久没有看到这么专业的了,支持题主。
我也喜欢大数据研究。比如 小精灵什么时候应该支配什么样的野怪。 发布于 2020-05-04 02:21:29

HereMichaelLee:这文章只分析了金钱天赋和胜率的相关性,并没有分析任何因果性。所以对实际游戏没有任何参考价值。 发布于 2020-05-04 02:10:59

Meters乐乐:技术贴,顶个,就是有点长。。 发布于 2020-05-04 02:07:59

小考拉forever:cndota就是确实这些干货 题主加油 发布于 2020-05-04 02:06:49

高手无用:不管对错,我们总是少一种探索精神。加油。 发布于 2020-05-04 00:06:39

黑夜乌鸦飞:你分出的四种情况本来比例就不一样 发布于 2020-05-03 23:46:39

安主琦:题主666.经常玩OMG的表示 除了沉默点多吸2点智力的天赋 其他的基本都是点金钱天赋 发布于 2020-05-03 23:34:09

rk7032:不只是金钱天赋,这个收益 应该基于dota的经济模板 从其他方面建模感觉很S.B 发布于 2020-05-03 22:58:09

gepengyangcyh:干货,看看最后是什么结论 发布于 2020-05-03 21:58:49

雨落流风:额我还是得说一句 英雄的定位在比赛中是浮动的 天赋加点也不是固定的看局势才是最优 而且往往天赋并不是取胜的关键啊- - 发布于 2020-05-03 21:57:29

付衍了事:好,硬核,很久没看这种硬核的文章了,基本都在水, 发布于 2020-05-03 21:56:49

下雨天没有月亮:计划今天更新金钱相关内容,争取晚上完结 发布于 2020-05-03 21:42:59

下雨天没有月亮:三、天赋与胜率的相关性
其实前面说了那么多主要想表达天赋与胜率的相关性是客观存在的,更不以局势为转移,如果把天赋对胜率的影响都归根到人的选择上而忽视天赋本身,那你永远都无法走出这个困境,不仅仅是金钱天赋,其他天赋也一样,例如闪避和攻速,攻击和生命。但是相关性(特别是工程师和邪影芳龄,他们的胜率影响都特别小)不一定代表存在因果关系,由于dota2是一个非常复杂的环境,完全无法证明金钱天赋和胜利之间到底是什么样的一个关系,但是并不意味着我们对此毫无办法,在讨论这个之前我们应该好好的了解金钱到底是怎么在dota2这个游戏中发挥作用的,也许可能找到一个解释这种现象的理论 发布于 2020-05-03 20:20:39

下雨天没有月亮:二、幸存者偏差
什么是幸存者偏差,幸存者偏差另译为“生存者偏差”或“存活者偏差”,是一种常见的逻辑谬误。指的是只能看到经过某种筛选而产生的结果,而没有意识到筛选的过程,因此忽略了被筛选掉的关键信息。在dota2中最经典的就是圣剑的胜率如图6,87%的胜利堪称只要出了就是能获胜,建议大家直接裸圣剑。这种谬误到底是怎么产生的呢?其实大部分的幸存者偏差都是因为筛选的的方法不合理导致,例如圣剑的例子就是这样,由于max统计数据的时候只能统计赛后的装备面板,当游戏尘埃落定由因为圣剑的特性,自然胜率会不正常,但是如果统计由最后装备圣剑的人变成“出过”圣剑的人的胜率,这样圣剑的胜率就不会变得如此的高了。那么在天赋加点中,会出现幸存者偏差吗?也许会,如果满足以下情况的话,在确定游戏胜利了之后再加点。但是这样的情况会发生吗?也许会,但是我个人认为在10级到15级就确定胜利情况少之又少。如果只是优势并不是胜势,那么天赋对局势的走向还是提现在胜率上。
发布于 2020-05-03 20:18:09

卡卡的奶粉:太长不看。反正我是觉得印钞机天赋没卵用,优势局不差那点钱,劣势局那点钱没用。还有**25级学印钞机的。25级到基地爆炸正常情况不会超过10分钟,然后最高的puck10分钟就是4200,然而这英雄后期最后10分钟就算给他10w经济也是**。 发布于 2020-05-03 20:16:09

巴黎的小弟:建议去研究下幸存者偏差再来发帖,圣剑在各种局那么高的胜率是不是我把把都要裸圣剑 发布于 2020-05-03 20:15:19

下雨天没有月亮:我们可以来做一个小小的思想实验,假如我们是一个蓝胖(数据如图五),又假设金钱天赋是强于施法距离的。那到10级我们可能会有4种情况,局势优势选择金钱(优金),局势劣势选择金钱(劣金),局势优势选择距离(优距),局势劣势(劣距)。那么优金的后续胜率会因为点了强势天赋而上升,同样劣金也因为这样会降低的失败的可能性。而因为距离不如金钱那么优距他的获胜可能性会走低,而劣距劣势了更难翻盘。总结下来不管是局势如何,金钱总应该比距离胜率更高,即使劣势人们更倾向于点金钱那在总体上金钱天赋还是应该跟胜利是正相关。这时候有人会跟我提到幸存者偏差
发布于 2020-05-03 20:14:09

下雨天没有月亮:在进行数据分析前,我们先来了解一下各项数据的具体含义,如图三这是屠夫的天赋数据图,使用率指对应等级选择了该天赋的人数占总人数的百分比,胜率指选择了该天赋最后获得了胜利占选择该天赋人数的百分比。而胜率影响见图四,大致可以描述该天赋对胜率的相关性,正数表示正相关,负数表示负相关,数字越大说明影响越大。在这里我使用了相关性是指胜率和天赋之间并不一定有因果关系。正因为如此大家才会对金钱天赋的低胜率不以为然。很多人认为存在着一个这样的情况,当游戏优势的时候人们往往会不需要钱,所以点了另外一个天赋,但是当局势劣势的时候需要钱所以点了钱,而最终的结果就是拉低了金钱天赋的胜率。这个想法看似对,其实并不对。数据是没有感情的。

发布于 2020-05-03 20:11:09

谢伯松:我开错知乎了吗 发布于 2020-05-03 20:09:49

下雨天没有月亮:正文:
一、dota2里的数据
统计学是什么,统计学是一门通过利用概率论建立数学模型,收集所观察系统的数据,进行量化分析、总结,做出推断和预测,为相关决策提供依据和参考的学科。换句人话来讲,统计学是总结过去预测未来的。所以我们想利用dota2的数据来分析各个因子对于胜率的影响,从而来指导我们出装加点。dota2plus从事的就是这样的一个工作,但是数据往往是反直觉,在金钱天赋这一项上特别的反直觉。图一图二是所有拥有金钱天赋英雄的胜率图,分别安装使用率,和胜率影响来排序。如果有漏的请指出。为什么金钱天赋都劣于另外一边呢

发布于 2020-05-03 20:07:09

城市猎人Man:金钱天赋游戏时间越久提现的作用性越大,直观性越高,受益也越大,比如其它加攻击啊加力量什么的可能点出来当时收益很大,但是时间越久效果越鸡肋 发布于 2020-05-03 20:06:29

不眠飞行的乘客:已收藏,就等更新了 发布于 2020-05-03 19:54:29

回不去的2013:金钱天赋其实很蠢。比如我是个辅助,15分钟升到10级加90金钱天赋,那么10分钟这个天赋可以给我提供900金钱。打到35分钟可以提供1800金钱……收益很低的。
又比如我玩核心30分钟升到20级(这个等级其实很快了)点180金钱,如果升到20级能10分钟内结束比赛(此时已经40分钟出头),那这个天赋也只能提供1800金钱……还不如辅助10级加90金钱天赋(比赛进行到45分钟) 发布于 2020-05-03 19:20:39

哥哥雷电下:是VH嘛
感觉起码VH才有点说服力 发布于 2020-05-03 19:20:29

泠燕溟:恕我直言,摘要是把你的结论放上而不是放这些问题,你这样起码要改十遍才能发出去 发布于 2020-05-03 19:18:49

落轩轩:这个东西要是想深入写必须具体英雄具体分析,抛开具体数值和另外一个天赋谈那是耍流氓。
但是根据我的经验,绝大部分情况下,金钱天赋都是弱于另一个天赋的,或者说功能性差。这是大数据为什么胜率低的原因之一。
但更重要的,我认为出在点天赋的人身上,假设,金钱天赋哪怕和另一个天赋强度一致,那么对英雄有深刻理解的选手,就会根据实际情况选择天赋,但对这个英雄乃至游戏理解不深的呢?往往会偏向于金钱天赋——因为他们一时间,感受不到混沌拉无视魔免有多重要,沉默吸智力能变相增加多少战斗力,蓝胖多缺那一百施法距离等等。
所以如果我写这个论文,就是详细分析几个典型英雄金钱天赋的强弱,可以10.15.20.25各选一两个(一个大哥一个酱油)作为代表。
然后调查玩家选择情况,最终综合分析出结论——并没啥卵用 发布于 2020-05-03 19:17:09

树影斑驳丶_:我也一直认为是幸存者偏差,因为有时候认为能很快摁死了也不会加钱天赋了,但是想了想快输了是不是也不会加了? 发布于 2020-05-03 19:14:29

丿EaTer丶:应该在。DOTA2plus统计 发布于 2020-05-03 19:13:19

动感小酷酷1:很简单,辅助必点金钱。大哥打钱快可以酌情考虑。15级以前的金钱天赋必点。 发布于 2020-05-03 19:11:49

景阳冈的猫叔:然而天赋这个东西更大程度上是因为局势如何去做选择。再说做了天赋选择以后造成的局势变化反而比较难以衡量。 发布于 2020-05-03 18:32:49

藏在暗中的路人:你优势了会点工资吗?暗影护符和圣剑的胜率你不懂咋回事儿?这不一个道理吗 发布于 2020-05-03 18:16:19

下雨天没有月亮:其实我是在做一些准备工作,今天不是特别有空要考试,攻略可能要等到明天才开始写,想看的同学点个收藏,为了保持版面的连贯会删除一部分楼,请见谅
发布于 2020-05-03 18:02:19

BRICKKER:一是这游戏也有通货膨胀,前期的1000肯定比后期的1000值钱,二是你早拿到钱(或者技能增强)是能马上提现效果的。这就是钱天赋相比对面的不足 发布于 2020-05-03 17:53:19

hehe猪binbin:ck打剑圣小狗一个无视魔免的拉值起码一万块,因为这个天赋明显影响团战胜率和对面大哥的逃生率。 发布于 2020-05-03 17:52:49

qpwoei546161:这个太难总结 写也只能写出一个似是而非的宽泛概念 评判标准 根本没法给出一个结论性的东西 或者说就算写出有价值的东西也没法捡起来就用 而大部分暴躁老哥看不到一个符合心意的简单直接结论就会马上开喷 发布于 2020-05-03 17:48:09

liuting1191:有趣,希望不要太监。我提几个点你参考下,1金钱天赋能真正到手的有多少,比如puck420/分看起来很强但是等你25了游戏都快结束了,可能点了这个天赋结束的时候都没到手多少。2另一边的天赋价值,就比如上面几层说的ck无视魔免拉就非常重要。3金钱转化为实力是要有个买装备的过程,如果马上有一波关键团什么的点了天赋更强会不会打过了,当然这个很难量化 发布于 2020-05-03 17:37:59

xeyyyyyyy:帕克天怒的金钱天赋不是必点的么 发布于 2020-05-03 17:36:29

:顺风技能属性加强,逆风加金钱。80%玩家都会这么选择。但是不应以胜率来评定增益与否。因为胜负建立在正常队友正常发挥的基础上。应该以为团队增益或者自身装备、输出或者吃伤害为主要评定对象。 发布于 2020-05-03 17:35:39

星芒之刃:有一说一,大部分英雄金钱天赋都比另一边强,对辅助来说,金钱天赋保证了团队视野,也可以出点保命装,对大哥来说 龙骑 ck, 龙骑210金 15分钟能回本25力量,25力量到后期,也没质变,只能说该死还是要死,ck的无视魔免拉看上去很牛逼,但是ck没打钱技能,也不会特意出刷钱装备,如果拖后,ck装备不够会很疲软,180金每分,能保障ck 10-15分钟能多更一个大件 发布于 2020-05-03 16:52:59

下雨天没有月亮:前言:
大家好,我是下雨天没有月亮。我是一个普通的游戏玩家,同时也是一个理科生,985毕业,大学打了四年dota,学业荒废了不少,现在苦逼搬砖ing,我曾在坛子发过很多看似奇葩的加点和出装,例如辉耀白牛,中单sa。我有一个好基友叫song主玩辅助,喜欢冰女沉默,我们一起双排打了好久,我们都是理科生所以我们赛后如果输了基本都会开会都会看录像,我们都是较真的人,我们会执着分析一局游戏到底是从哪里开始输的。出装?加点?节奏?我们注意点金钱天赋的猫腻是在一局平常无比的比赛后,我们输了,****沉默加错了天赋,在此之前我们都是执着的金钱崇拜者,认为dota2的胜利是建立在获取金钱的基础上。但是****加了+2智力。赛后我看了一眼数据,我发现一个奇怪的事情,我问他为啥你沉默智力那么高了。沉默拿了40点智力,可我们明明是大劣势对局甚至高地都没下去。这立刻激发了我的兴趣,我开始查阅了所有的金钱天赋,发现在max+上金钱天赋胜率都明显低于另外一边。song说:因为有很多人优势都**乱玩点另外一边,所以另外一边才偏高。但是沉默术士这个例子却很特殊,特殊到让我思考让我动摇,金钱真的很重要吗?我尝试这用我自己的思路去分析。我虽然摘要写了什么统计学呀大数据呀,但其实我对这些根本不懂,也不是这个专业的。所以我希望有这个专业的兄弟能帮我指出我的缺点。我只知道一句话,数据往往是反直觉的。我的也不会爬虫,数据来源只有max+,更不会用dotabuff,所以本文结论更多是我的一个思想实验。周一到周五要搬砖,明天我还要考试,所以我今天晚上先写个头当做预告。希望这周能好好把这篇文章写出来。锻炼一下我的文案能力 发布于 2020-05-03 16:23:19

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